Обсуждаем модели их + и -

Мне один криминалист говорил, что можно. Про ПБ я знаю, отлиная штука.

Arseny пишет:Мне один криминалист говорил, что можно.

Можно, если умеличить длинну ствола.

Без проблем, было бы железо.

Предлагаю обсудить тему: Автоматические пистолеты.

Начинай

АПС - руль на все времена! ОЦ-33, Гюрза (дури в нём...) ОЦ-27 и жизнь существенно облегчится!

Arseny пишет:АПС - руль на все времена! ОЦ-33, Гюрза (дури в нём...) ОЦ-27 и жизнь существенно облегчится!

ОЦ-27 и Гюрза - не является автоматическими пистолетами.

вопрос самолй идеи автоматического пистолета..... и нужен ли вооще пистолету автоматический режим?


известные модели и их данные:
VP-70
УСМ: только двойного действия
Калибр: 9x19mm Luger/Parabellum
Вес без патронов: 820 г
Длина: 204 мм
Длина ствола: 116 мм
Емкость магазина: 18 патронов
Темп стрельбы: 2200 выстрелов в минуту (очередями по 3 выстрела)

Beretta 93R
УСМ: одинарного действия
Калибр: 9x19mm Luger/Parabellum/NATO
Вес без патронов: 1170 грамм
Длина: 240 мм
Длина ствола: 156 мм (с компенсатором)
Темп стрельбы: 1100 выстрелов в минуту (очередями по 3 выстрела)
Емкость магазина: 20 патронов

АПС
Калибр 9x18 мм ПМ
Длина 225 мм
Длина ствола 140 мм
Вес без патронов 1220 г
Емкость магазина 20 патронов
Темп стрельбы 600 выстрелов в минуту

Glock 18
Магазин, патронов: 10, 17, 19, 31
Calibre & Ammunition: 9x19mm Parabellum
Темп стрельбы 1100-1200 rounds/min

CZ-75 Automatic
Type & Operation: Machine Pistol
Calibre & Ammunition: 9x19mm Parabellum
Capacity & Feed: 16 rounds (detachable box magazine)
Dimensions: 206mm (O/A length)
Weights: 1kg
Rate of fire: ~1000 rounds/minute

ОЦ-33
УСМ: двойного действия, с возможностью ведения автоматического огня
Калибр: 9х18мм ПМ/ПММ
Вес без патронов: 1150 г с пустым магазином на 18 патронов
Длина: 222 мм
Длина ствола: нет данных
Темп стрельбы: 900 выстрелов в минуту
Емкость магазина: 18 или 27 патронов

АПС доказал свою незаменимость именно благодаря автоматическому огню.

АПС хорош, но патрончик слабоват, да и ресурс выстрелов у него ~6000 выстрелов!

у всех приведенных выше авт.пистолетов есть свои существенные недостатки... Напрашивается вопрос: а каким должен быть идеальный авт.пистолет? (в смысле характеристических данных)

Kurtis Trent пишет:АПС хорош, но патрончик слабоват, да и ресурс выстрелов у него ~6000 выстрелов!

у всех приведенных выше авт.пистолетов есть свои существенные недостатки... Напрашивается вопрос: а каким должен быть идеальный авт.пистолет? (в смысле характеристических данных)

Под 7,62 тоже есть, русурс хз, но стреляют из этих пистолетов уже столько лет, а им хоть бы хны!
Идеальный? Как по мне, так это АПС или ОЦ-27/33 и всё, больше ничего на фиг не надо. Можно ещё Маузер вспомнить...

Arseny пишет:

Kurtis Trent пишет:АПС хорош, но патрончик слабоват, да и ресурс выстрелов у него ~6000 выстрелов!

у всех приведенных выше авт.пистолетов есть свои существенные недостатки... Напрашивается вопрос: а каким должен быть идеальный авт.пистолет? (в смысле характеристических данных)

Под 7,62 тоже есть, русурс хз, но стреляют из этих пистолетов уже столько лет, а им хоть бы хны!
Идеальный? Как по мне, так это АПС или ОЦ-27/33 и всё, больше ничего на фиг не надо. Можно ещё Маузер вспомнить...

ОЦ-27 - не является автоматическим пистолетом!
"..Под 7,62 тоже есть.." и какой?
"..русурс хз, но стреляют из этих пистолетов уже столько лет, а им хоть бы хны!.." мне инструктор говорил....он в Афгане был, имел с ним дело, говорил что АПС хороший, надежный... но недолговечный.
Но патрон реально слабенький, про ОЦ-33 молчю...версии 5.45 ПСМ...(почему же зделали отсечку по 3...то шо пуля ПСМ очень слабая но дя автоматики годится (его менее подбрасивать будет) дык 3 сразу попали - больше ефекта будет)
А Маузер - старье, отжитий вариант!

Личьно мое мнение каким должен быль совершенный авт.пистолет :
УСМ: двойного действия
Калибр: не слабее 9x19mm Luger/Parabellum
Емкость магазина: 20 патронов
Темп стрельбы: 600 выстрелов в минуту ( не больше 700) очередями по 3 выстрела и Full auto

моя разработка:
УСМ: двойного действия
Калибр: 8х24мм (.314cal)
Емкость магазина: 24 - 30 патронов
Темп стрельбы: 600 в/м
стрельба ведется одиночным, по 3 и полный автомат. (Semi - Burst - Auto)

Arseny пишет:АПС - руль на все времена! ОЦ-33, Гюрза (дури в нём...) ОЦ-27 и жизнь существенно облегчится!

вот говоришь "..ОЦ-33, ОЦ-27 .."..а ты хоть с них стрелял?

Не стрелял, кто мне даст, только видел.
Маузер старый, а стреляет же. При том его пуля 7,63*25 - от которой ТТшный патрон делался на 1200 метров мочить может!
ОЦ-33 видел только в варианте 9*18 ПМ. Патрон от ПСМ не самый дохлый он в отличае от западного аналога - .22LR прошибает лёгкую броню в ближнем бою.
На счёт 7,62 применительно к АПС, сам не видел, но рассказывали, опытные люди, естественно, что 9*18 вытеснил его в виду принятия на вооружение.

Кстати о Маузерах, хороший, надёжный пистолет с весьма хорошими для наших дней характеристиками, я бы не отказался от его применения, даже с прикладом, а точнее с прикладом бы и использовал при автоматическим огне. У меня нет загонов по поводу старого оружия, если надо, я пойду в бой м ППШ.

а у меня ещё вот такой девайт имеется:



и всего 375 рублей, превосходная сталь. Ворсма - знак качества ножа!
этот монстр дороже, но и круче в разы, как никак "Жёсткость клинка ограничений не имеет" о чём то, но говорит, а именно о том, что я им по железу бил и ничего не делается!

Arseny пишет:Не стрелял, кто мне даст, только видел.
Маузер старый, а стреляет же. При том его пуля 7,63*25 - от которой ТТшный патрон делался на 1200 метров мочить может!
ОЦ-33 видел только в варианте 9*18 ПМ. Патрон от ПСМ не самый дохлый он в отличае от западного аналога - .22LR прошибает лёгкую броню в ближнем бою.
На счёт 7,62 применительно к АПС, сам не видел, но рассказывали, опытные люди, естественно, что 9*18 вытеснил его в виду принятия на вооружение.

Патрон ПСМ малокалиберный армейский патрон. .22LR - спортивный патрон!
"..На счёт 7,62 применительно к АПС, сам не видел, но рассказывали, опытные люди, естественно, что 9*18 вытеснил его в виду принятия на вооружение.... " - 7,62 ТТ на АПС???? 1. У него будет тогда широченная рукоятка! 2. ..ты прикидываешь как при стрельбе его будет подбрасывать?!
Тогда на ОЦ-33 поставили ПСМовский патрон то шо он малой мощности, его менее будет кидать.

Arseny пишет:Кстати о Маузерах, хороший, надёжный пистолет с весьма хорошими для наших дней характеристиками, я бы не отказался от его применения, даже с прикладом, а точнее с прикладом бы и использовал при автоматическим огне. У меня нет загонов по поводу старого оружия, если надо, я пойду в бой м ППШ.

Не особо он и надежный был.... слишком сложный, чувствителен к загрезнениям.
ППШ - хорош, но темп стрельбы меня не устраивает...900 выстрелов в минуту ет многовато ... 4 секунды и диск на 71 пустой. Отмыкание диска друдоемкий процес и он излишне тяжеловат. (5,45 кг с барабаном на 71 патрон)

Не так уж и сильно, как ТТ, у меня лично руки сильные, я удержу без проблем.

И потом что 5 с половиной кило для здорового мужика? Люди вон с ППШ всю войну с ними проходили и не жаловались.

Arseny пишет:Не так уж и сильно, как ТТ, у меня лично руки сильные, я удержу без проблем.

У меня тоже ручки не слабенькие, с ТТешника когда работаю так ни чуть не дергается, тут другое... тебе когданибуть доводилось стрелять из ТТешника у которого уже раздолбан разобщитель ( с ТТ ет часто случается )...а я стрелял раз... ет когда пистолет начинает стрелять автоматический, вот так и я стрелял первый, второй....и...очередь на все шо в магазине осталось. Пистолет при етом "срыве" заворачивает и сильно подбрасивает...его невозможно контролировать (как не старайся). После запястие болело больно было писать.
И оружие должно быть таким что бы любой мог с него нормально стрелять.

Arseny пишет:И потом что 5 с половиной кило для здорового мужика? Люди вон с ППШ всю войну с ними проходили и не жаловались.

А у тех людей выбора не было и никто их не спрашивал тяжело или нет! Винтовка,.... дали автомат он и возмущатся не будет , даже если ППШ весил бы 7-8 кг! Вспомнить начало войны, бывали случаи когда на четверых солдат выдавали 1 винтовку.

Оружие должно быть легким и удобным.

Должно, но не всегда это случается, я вообще от Печенега не откажусь, если вдруг чего. Из ТТ я стрелял из нормального, а вот на счёт автоматический стерльбы у него слышу впервые, спрошу у знакомого силовика.

Arseny пишет:Должно, но не всегда это случается, я вообще от Печенега не откажусь, если вдруг чего. Из ТТ я стрелял из нормального, а вот на счёт автоматический стерльбы у него слышу впервые, спрошу у знакомого силовика.

Автоматических ТТ никогда не было! ет ефект поломки когда деталь(разобщитель) перестает работать